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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.21]壁纸
[00:02.46]这个其实还是明星的前台人士和角色产生的一个联系嘛
[00:06.12]我
[00:06.32]我从来没有相信过
[00:08.04]就博君一笑是真的
[00:09.24]不仅仅是说百合
[00:10.44]确是是说只要女性相对的比较独立
[00:13.80]或者说占据主动性的
[00:15.20]这样的一些戏剧都非常的少
[00:17.12]欲望都是已经是二十年级的作品了
[00:19.62]就不要把你自己的审美品味和最大众的审美品味等同到一起
[00:23.60]其实两件事情编剧老师就跟我说说
[00:25.64]如
[00:25.82]如果你们想看
[00:26.98]那么你就就
[00:27.68]就跟粉丝打榜一嘛
[00:28.82]你去投票就是
[00:30.16]你要让资本看到你是有需求的
[00:32.41]你要用脚投票
[00:33.53]它应该是一个良性循环才对
[00:36.11]资本逐利
[00:37.13]但是这个刀口填写
[00:38.99]我我
[00:39.39]我觉得非常危险啊
[00:40.63]就是可以理解
[00:41.51]但 但不支持
[00:45.74]今年有什么戏
[00:47.34]就正在拍的
[00:48.34]我我
[00:48.76]我之前看到路透了
[00:50.08]就默读天官赐福应该都开拍了吧
[00:52.96]对
[00:53.10]还有山河表里
[00:54.12]对 陈 陈星迅
[00:55.30]陈星迅其实我觉得是演技非常不错的一个演员
[00:58.08]但是我没有想他在里面演瘦
[00:59.76]他其实比较适合演工吧
[01:01.18]就挺
[01:01.48]挺让人意外的
[01:03.04]嗯
[01:03.16]包括他本人
[01:04.48]就他曾经在新射雕里面演过杨康
[01:06.86]就是他还算是一个长相比较偏古装美男
[01:10.36]就是古装正正剧小生那种见眉心目的形象
[01:13.58]他为什么是一个瘦
[01:14.36]我也
[01:15.02]我也非常非常的神奇
[01:16.57]有有
[01:16.87]有机会见到这个神牛团队
[01:18.41]可以去聊一下
[01:19.27]就对于陈芊旭来说
[01:20.51]他应该想挑战新角色吧
[01:23.33]那什么样的男明星适合下海演单干呢
[01:26.97]就是他的某一个特质要非常的明显
[01:31.17]比较突出
[01:32.25]观众透过镜头一眼看过去就能够感觉到
[01:35.73]就能够明显的感觉到他是攻还是守
[01:38.81]我如果说他帅到一定程度
[01:40.19]那功受就不重要了
[01:42.01]嗯 就零点五
[01:43.25]零点五啊 哎
[01:44.15]其实在就是在gay 圈
[01:45.89]其实我们一定要分工受也是一种刻板影响
[01:48.61]因为我有朋友就是他会
[01:49.89]他会跟我说
[01:50.43]你
[01:50.57]你为什么一定要给我们分他
[01:52.35]因为他会都想尝试
[01:53.66]对
[01:53.78]其实这个就属于直人对于就是同性圈内也
[01:57.10]也
[01:57.22]也算是一种刻板印象吧
[01:58.56]对
[01:58.80]但是其实哪怕是从
[02:00.66]就是戏剧角度
[02:02.02]就是从戏剧冲突的角度上来说
[02:04.30]角策之间的这种明显差异
[02:06.46]也是一个好的一个剧本必要的前提
[02:10.38]哎
[02:10.52]我觉得我们
[02:11.12]我们可能要去说明的一点就是
[02:14.40]我们所说的攻守
[02:16.20]就是我们在单改作品或者耽美作品里所说的攻守
[02:19.26]跟现实生活中的
[02:21.22]呃
[02:21.76]同性是就没什么关系的
[02:24.83]毫无关系的
[02:25.69]对对对对 就
[02:26.85]就本期发言和
[02:28.23]和明星的真实性取向和真实人设没有关系
[02:31.31]就仅仅评价角色和前台人设就必须要做这样一安全声明
[02:36.73]其实我觉得上海这个词就是很神奇
[02:40.58]上海这个词必须要说明一下
[02:42.58]就是说 呃
[02:43.94]男演员他开始投身胆概剧
[02:48.55]呃
[02:48.89]就是我们为什么
[02:50.15]哎
[02:50.51]我觉得其实这
[02:51.33]这个还挺值得探讨
[02:52.41]就是我们为什么会把男演员去演单改戏称之为下海这词儿
[02:57.59]这怎怎么用
[02:59.17]怎么用在这儿的呀
[03:00.31]我一开始也不知道是这么个用法
[03:02.63]但是我看了一次之后
[03:04.51]我接受了这个用法
[03:06.59]我
[03:06.89]我有想想这个问题
[03:08.25]就是下海 嗯
[03:09.47]就是比较隐含的指向
[03:10.91]就是说演单改这个东西不是一个主流社会会接受的选择
[03:15.63]嗯 他然后呢
[03:17.13]又
[03:17.27]又因为这ay 圈其实在整个主流舆论里面会带有一些情色的意味
[03:21.88]啊
[03:22.00]我不是说真的给片就一定有
[03:23.58]但你会看
[03:24.10]你会发现看到了各种娱乐圈的新闻
[03:26.30]或者是
[03:26.78]或者是 嗯
[03:27.94]社会新闻往往是跟就是情色或者性沾边的
[03:31.50]嗯
[03:31.96]所以这两个因素叠加到一起
[03:34.42]大家可能会觉得好像这个东西是一个相对见不得光的声音
[03:38.34]所以就下海嘛
[03:39.98]啊 哎
[03:40.76]那我的理解跟你还蛮
[03:42.04]蛮一样
[03:42.52]我之之以迅速速接受他
[03:44.08]是因为 呃
[03:45.24]我觉得男演员他
[03:47.22]呃
[03:48.51]去演这个剧
[03:49.55]完全是出于一种逐利
[03:50.99]就是我想要迅速成名
[03:52.55]因为这个剧他现在很红
[03:54.29]所以呃
[03:55.07]大家都普遍认为只要演了这个剧
[03:57.65]那你就红的概率就会更大一些
[04:00.17]所以就像当初下海经商一样
[04:02.93]我是出于这个角度去理解他的
[04:04.93]嗯
[04:05.53]这个角度我觉得也没有问题吧
[04:07.73]就
[04:07.95]就只是说一个词
[04:09.19]我觉得他就
[04:10.27]我觉得汉语非常神奇
[04:11.41]它往往有很多种指向啊
[04:13.03]那
[04:13.31]那如果说只有一一个一个意义的话
[04:16.01]那大家可能不一定能够立马get 到
[04:18.38]所以我觉得这个词就是会让大家有很多丰富的想象
[04:21.18]然后你可以往里面填充你自己的你的注解
[04:24.44]这个
[04:24.72]就这个有
[04:25.18]有点难说啊
[04:26.00]就还是你
[04:26.60]你身处在一个什么样的圈子里
[04:28.28]它到底意味着什么样的一种语境
[04:30.16]这个语境到底是偏猎奇的
[04:32.34]偏审视的
[04:32.96]还是说就是一种是非常公平的对待的
[04:35.76]嗯
[04:36.02]就是身处其中的人是可以感受出来的
[04:38.04]在目前这个阶段
[04:39.44]男明星去下海
[04:40.50]他一定是有一种就不是百分之百友好吧
[04:43.34]就是在在主流舆论里一定是有有这样的一种意味的
[04:46.82]这个话题其实也有和朋友去聊
[04:49.23]就是到底什么样的男明星适合下海就就不列举了
[04:52.59]但我觉得有
[04:53.35]有一种人就是独美型
[04:54.87]什么叫独美型
[04:55.77]就是他和任何的女生女明星搭戏都没有cp 感
[05:00.59]只会显得他非常漂亮
[05:02.23]像龚俊就是他
[05:03.59]他之前演的所有剧
[05:04.91]我会觉得哇
[05:05.45]这个男生好帅
[05:06.55]但是他跟所有女生都不搭
[05:09.39]就显他自己是个大漂亮
[05:11.11]像这种男生
[05:11.97]请你一定要下海
[05:13.05]真的
[05:13.27]请你一定要下海
[05:14.43]你就很适合演
[05:15.63]其实我觉得就是适合演单感的男明星
[05:18.40]就是我会对他有一个预期
[05:20.12]就是我希望他在就是三次元他自己的一个状况
[05:25.22]或者是他自己在三次元的婚恋状况吧
[05:29.26]就是最好不要被大众所知
[05:31.60]嗯嗯嗯
[05:33.02]这个其实还是明星的前台人设和角色产生的一个联系嘛
[05:36.88]就像我说的黄晓明啊
[05:38.30]黄晓明是一个山东男人
[05:39.52]他不一定真实性格是我们看到的那样
[05:42.62]但是他所有的我们管他叫前台人设填充进来的就是一个山东指南会
[05:47.72]然后他
[05:48.41]他又是一个家喻户晓的明星
[05:49.85]会导致你无法入戏
[05:51.21]就明星的这种人设管理也蛮重要的
[05:53.45]所以其实你的要求很正常
[05:55.01]嗯
[05:55.43]我觉得这也是因为我看单感
[05:58.01]其实就是带着我想去看
[06:00.39]呃
[06:00.69]男主之间的感情戏的这样一个语气
[06:03.29]所以他如果他的前台人士
[06:05.19]所以我
[06:05.53]我今天第一次知道这词我觉得还是很好用的
[06:08.95]就假如说他的前台人士已经给我灌输过太太多的印象的话
[06:13.49]导致我只是作为观众
[06:15.71]我会难难代入入
[06:17.51]很
[06:17.63]很难去相信他这个角色
[06:19.92]其次就是我觉得这个不是某一个
[06:23.32]呃
[06:23.64]演员的问题
[06:24.28]而是两个演员
[06:25.70]他
[06:25.96]他找的两个演员一定要有cp 感
[06:29.86]但是这个是个很玄学的东西
[06:31.94]这个就像刚刚
[06:33.16]呃
[06:33.44]凉凉一直在重复提的词
[06:35.20]叫做氛围感
[06:36.58]其实很玄学
[06:37.80]嗯
[06:38.28]我个人觉得氛围感是可以分成两部分的啊
[06:42.00]就是第一是在于选角
[06:43.76]嗯
[06:44.04]第二就是在于演员的演技
[06:46.02]你这么说
[06:46.60]可能还要加上一部分导演
[06:47.98]就一一共三部分
[06:49.53]那关于选角这件事情
[06:51.37]我
[06:51.61]我看到最有意思的事情是
[06:53.61]呃
[06:54.09]就是张哲瀚在上节目的时候
[06:55.97]陈凯歌有去评价他说我忘记原话了
[06:59.39]但是我们稿子我写过
[07:00.37]大家可以去搜一下
[07:01.39]说张哲瀚虽然可能在过去演的都是些非常霸总非常帅的形象
[07:05.35]但是他的眼里有那种非常柔软非常清澈的东西
[07:08.65]我一直在想
[07:09.53]是不是哪个选角团队看到这段话
[07:11.67]然后决定让张哲瀚去演兽
[07:13.51]因为在此之前确实没有人被发
[07:16.79]没有
[07:16.97]没有人发现他这一点
[07:18.44]所以就我不得不佩服大大岛的这种眼光就是毒
[07:21.72]所以就是它里面当然有一部分是选学
[07:23.88]但是其实很很很大的一部分是可以被
[07:26.64]嗯
[07:26.94]选角团队还有导演调教出来的
[07:29.36]然后再加上演员这个人他自己如果是有努力有基础演技
[07:33.88]那就可以达到一个
[07:35.34]我觉得可以达到一个及格分吧
[07:36.84]就这个选学
[07:37.38]其实也不能完全算选学
[07:39.14]那我觉得对于对对非行业业内人来说
[07:42.50]就觉得选角这件事也是很
[07:44.94]对对对
[07:45.44]在我们看来是蛮悬的
[07:47.10]你如何知道一眼就看到这个演员是适合角这个角色
[07:52.24]或者是我们经常在通稿里面看到的
[07:54.94]比如说选角导演一看到某个演员就说
[07:57.40]啊
[07:57.70]这就是我要的那个谁谁谁
[07:59.52]这就是那个角色谁谁谁
[08:01.62]就这这种情况是真的吗
[08:03.72]这种现场见效是真的吗
[08:05.46]就因为我 我
[08:06.46]我没有和选角团队细聊过
[08:08.70]只是说有
[08:09.16]有过接触
[08:09.78]然后知道
[08:10.32]首先人的这种感性判断他一定是没有办法去
[08:13.36]嗯 去量化的
[08:14.52]只是说 嗯
[08:15.43]这种感性经验可以相对的被以团队的方式呈现
[08:18.79]然后总结出一些方法论
[08:20.35]方法论一定存在的
[08:21.49]不然的话就选角团队不会开公司
[08:24.01]我们公司斜对面就是有一家选角公司
[08:26.43]叫同人星光
[08:27.33]就这
[08:27.75]这个就可能没有
[08:28.69]可能就是比较细了
[08:30.05]一般来说
[08:30.77]我们会观察到的现象是
[08:32.93]演员在演出单改戏红了之后
[08:35.55]他会有个过渡期
[08:36.69]然后在这个过渡期之内
[08:38.05]通常会和他前面演的这个单改剧
[08:41.25]就是 呃
[08:41.87]这个剧和这个角色会慢慢的脱钩
[08:44.31]嗯
[08:44.41]其实就是怎么样去转型的这个问题啊
[08:47.78]这个问题我有
[08:48.90]我有思考
[08:49.78]但我觉得有点难
[08:51.26]我能够想到比较安全快速的方法就是上综艺啊
[08:54.84]成为综艺咖
[08:55.62]因为综艺其实不需要拷问你的这个角色定位或者性取向的
[08:59.32]然后以及我觉得攻会比受更好转
[09:02.18]还有这种说法
[09:03.16]呃
[09:03.64]我只是想了一下啊
[09:04.82]因为
[09:05.16]因为到目前为止很难比较哎
[09:07.34]就是首先我没有看上瘾啊
[09:09.28]所以黄景瑜和学州他俩谁是攻受
[09:11.98]就是大概是怎么样
[09:13.08]黄景瑜好像更攻一些
[09:14.60]然后后来后面的发展也是黄景瑜他的发展更好一些
[09:19.15]黄景瑜他因为外因为它的外形条件相对硬朗
[09:22.87]所以在后期他接了很多
[09:25.13]呃
[09:25.53]红色题材的剧
[09:26.85]然后也都反响不错
[09:28.33]他演了红海行动
[09:29.41]嗯
[09:29.77]这就是为什么我说我我
[09:31.15]我个人感觉啊
[09:32.41]可能攻更容易转型
[09:33.73]首先他可以去演言情剧
[09:35.33]虽然他是公
[09:36.17]但是他一直处于相对主动型的那方
[09:38.23]那你把他无缝链接到这个言情剧里面
[09:40.55]他就是那个男主嘛
[09:41.91]另外就是现在的主流市场对男性的审美
[09:44.73]在主流舆论里面
[09:46.02]尤其是电影市场或者说比较大大规模的剧
[09:49.58]是要求他比较有阳刚之气的
[09:51.52]所以会攻的机会更多一些
[09:53.92]那是那受的话
[09:55.34]我不是说就一定出不来
[09:56.76]就相对来说
[09:57.38]可能如果他那个角色很深入人心
[10:00.22]就可能转型难度会更大一些
[10:01.98]嗯 确实
[10:03.16]这个这一点倒是很有道理的
[10:04.60]因为我前面我们前面是聊到了攻受设定嘛
[10:07.42]就在在耽美这个系统里面
[10:10.18]就是攻的形象一般是比较符合主流审美上对男性的一个
[10:16.33]呃 期望的
[10:17.55]他是是比较接近传统言情小说里面的男主角形像的
[10:22.57]嗯
[10:23.26]因为国内样本太少了
[10:24.77]一个上瘾
[10:25.43]然后一个镇魂
[10:26.79]但因为镇魂
[10:27.51]我觉得他的影响并没有到现象级啊
[10:30.21]所以这个有有待商榷
[10:31.61]就还不存在说转型
[10:32.95]嗯
[10:33.25]另外就是在陈情令了嘛
[10:34.61]但陈情令我会觉得这部剧会扯到很多其他有的媒介的饭圈文化
[10:38.97]就是你会发现在中国目前还没有一部就是足够爆的单感剧的男主然后成功转行的
[10:45.68]所以没有先例
[10:47.36]这个只能猜测
[10:48.30]只能
[10:48.62]只能揣测陈情
[10:49.74]因为他虽然是单感剧
[10:50.78]他其实很清水
[10:51.98]非常非常清水
[10:53.10]而且我觉得王一博就是对王一博而言
[10:55.80]他拍陈情令或不拍陈情令对他影响不大
[10:58.80]那他就不存在一个转型的问题
[11:00.72]嗯嗯嗯嗯
[11:02.34]就说回回王博博吧
[11:03.56]反正我我我
[11:04.44]我作为粉丝
[11:05.20]我好像从来没有觉得我
[11:06.88]我从来没有相信过博博俊笑
[11:09.22]是真的 我
[11:09.88]我感觉他的职业发展好像也
[11:11.86]也并没有因为这部剧就获得流量
[11:14.44]当然是真的了
[11:15.31]但他的个人发展好像并没有因为这部剧发生一些大的变化
[11:18.01]但是流量会给他很多的加持啊
[11:20.99]就比如说我听说如果腾讯的就是一部剧
[11:24.73]就腾讯的一部剧请定了王一博的话
[11:27.23]腾讯就直接定到s 级了
[11:30.29]就你你
[11:30.97]你说这种是
[11:32.01]是资源上的嘛
[11:32.95]就资源上的和发展
[11:34.49]发展类型肯定是
[11:35.97]就我从他拍这部剧之前看他拍了另外一部剧
[11:39.79]就我从他点时间线混淆了
[11:41.21]就是另外一部电竞剧就配音到世界之巅
[11:43.39]就他的定位一直是在bg 这方面
[11:47.28]他好像也也
[11:48.96]也并没有说特别打算去下海
[11:50.94]那至于为什么会拍神情令
[11:52.32]我觉得也蛮迷的
[11:53.32]嗯
[11:53.60]就是非粉丝对他的人设还是那种
[11:57.12]就是跟
[11:58.16]跟摩托车谈恋爱的直男
[11:59.98]对 是的
[12:01.48]就对他肯定是有影响
[12:03.04]我个人认为对他的影响是资源上的影响和生命上的影响
[12:06.62]但不知道为什么
[12:07.44]就对他的这种
[12:08.48]嗯 人
[12:09.34]人设的这种影响好像真的不大
[12:10.98]你们可以想想
[12:11.52]是不是他一如既往的是一个直男
[12:13.26]我觉得非常神奇
[12:14.58]就是说
[12:15.37]说到其实各大平台对于单改戏的交套路
[12:19.17]呃
[12:19.29]我觉得这个比较值得一提的可能是优酷和腾讯吧
[12:22.41]因为爱奇艺在单改戏上好像并没有做太多的动作
[12:25.99]前段时间有看他们q 二的片单嘛
[12:28.13]爱奇艺储备的基本上都是轻量级的甜宠剧
[12:30.99]嗯
[12:31.19]优酷有一些大剧
[12:32.99]然后腾讯那是手握
[12:34.77]手握好几部这个单改剧啊
[12:36.59]当时
[12:36.85]当时特别有意思
[12:37.73]就是有
[12:38.27]有另外一一一家平台的朋友就说
[12:41.27]哎
[12:41.45]只有小公司能做这个
[12:42.59]我们公公还是要保命剧
[12:43.71]我当时就觉得还内涵了一下腾讯啊
[12:46.88]蛮有意思
[12:47.52]我觉得从营销套路上来说
[12:49.24]也是腾讯应该是最骚的一个吧
[12:51.66]因为就比如说今年
[12:53.12]就假如说
[12:54.32]呃
[12:54.62]浩一行行能
[12:56.30]能出 出话
[12:57.86]而且已
[12:58.42]已经官满了各大平台各个首页
[13:01.58]而且好一行事
[13:02.74]我记得是去年官宣才开拍
[13:06.14]从他
[13:06.86]从他官宣演员开始
[13:08.20]就开始是主角之间的那种营销了
[13:11.72]而且就他拍摄期
[13:13.16]拍摄
[13:13.54]拍摄期间一直在放露头
[13:15.49]我听到最离谱的消息
[13:16.91]这个
[13:17.13]没有没有
[13:17.71]没有经过正式
[13:18.71]只是不断的有
[13:19.47]有人告诉我说号一行原本以为自己可以上
[13:22.41]所以已经预定了各种宣发和营销
[13:25.01]但现在撤档之后
[13:26.49]因为这些钱已经花出去了
[13:27.79]所以这些营销依然还在进行
[13:29.47]非常神奇
[13:30.35]就这个
[13:30.73]这个操作也是很
[13:31.57]很离奇
[13:32.23]我觉得不一定是真的
[13:33.59]但是肯定就是会有些骚操作吧
[13:35.63]就腾讯的营销策略一向就是我
[13:38.13]我就是钱多
[13:38.91]而且我买这搜搜就让你知道我是买的
[13:41.05]完全不加掩饰
[13:42.31]那个
[13:42.67]路透宣发到底是怎么一回事
[13:44.65]路透后
[13:46.00]有 有点难 难
[13:47.22]难聊
[13:47.82]因为就是 呃 我
[13:49.18]我们只能看到嘛
[13:50.40]就是没有从拍的那个那一端去了解
[13:53.02]我们想做这个选题
[13:53.94]当然没有踩到人
[13:54.68]所以有点难聊
[13:59.01]其实前面我们也聊了很多
[14:00.65]就是女性视角的内容嘛
[14:03.29]就为什么目前就是两位
[14:05.35]两位女性
[14:06.17]以女性为主角的
[14:07.53]呃
[14:07.91]这种作品的书写没有目前这种以两男性为主角的单感这么声势浩大
[14:13.63]嗯
[14:13.87]这个问题其实就是
[14:15.45]嗯
[14:15.65]为什么百合缺失我
[14:17.13]我得
[14:17.37]得在思考一些问题的时候
[14:18.67]还是要放到一个更大的背景
[14:20.13]下面就是我
[14:21.31]我觉得不仅仅是说百合缺失
[14:23.23]而是说只要女性相对的背较独立或者说占据主动性的这样的一些戏剧都非常的少
[14:29.60]对
[14:29.78]你看就是首先双强
[14:31.24]双强剧非常非常少对吧
[14:33.38]就好像说前几年丁默那会儿出来一些
[14:35.64]然后没有了
[14:36.44]因为剧本操作难度非常高
[14:38.38]另外就是姐弟
[14:39.36]姐弟恋这个题材在逐渐抬头
[14:41.50]但是她还没有到一个爆发期
[14:43.44]这个话题我刚好前两天跟一个编剧聊过
[14:46.24]他就说为什么市场上剧很少嘛
[14:48.44]会分两个两个端
[14:49.54]一个是创作端
[14:50.30]一个是市场端啊
[14:51.26]他说现在很多市场端不太能够接受女性有一些标新立异的做法
[14:56.36]这个标新立异可能指的就是双强和姐弟
[14:59.55]那你要想连双强跟姐弟都不行
[15:01.93]怎么可能会出现就是百合对不对
[15:04.91]然后包括就是从从社会层面创作端来说
[15:07.69]他说他们
[15:08.17]他们的素材太少了
[15:09.49]他能够看到的就来自于公众
[15:11.41]呃 舆论的
[15:12.09]包括自己身边的一些样本太少了
[15:13.99]那编剧他没有样本
[15:15.41]他没有办法写出好的故事
[15:17.25]所以就是目前从创作端和市场端来说
[15:20.05]你真正的啊
[15:21.45]能够去把女性做做到一个比较强大独立的一个地位去书写的这个素材实在太少
[15:28.86]所以导致百合缺失
[15:30.58]我自己是这么来理解的
[15:32.00]我觉得这是对我来说是新的输入
[15:34.04]因为没想到是可以这样的原因来解释我
[15:37.66]我觉得可能是我的视角或者说你的视角
[15:40.20]我们都会存在一些偏差
[15:41.86]比们都会和主主流角角会在在些一些偏差
[15:45.44]因为
[15:45.76]因为我们看的就是看的一些什么
[15:47.80]比如说那种女强人
[15:49.86]美剧实在是就是也看过很多
[15:52.30]所以我们觉得你书写一个就是强大的女性主角
[15:55.42]她甚至可以有很有很多就是比较巅峰的行像是很多很多年以前
[16:00.77]就是欲望都市已经是二十年纪的作品了
[16:03.77]对
[16:04.25]包括括这编剧剧时给我跟我
[16:05.87]跟我说了个例
[16:06.53]例子 我
[16:06.89]我特别的不能理解
[16:08.43]我有点忘记细节就他说他之前他们团队有在做一个剧
[16:12.57]然后这个剧特别好
[16:13.83]我
[16:14.01]我忘记是说大女主还是说姐弟恋了
[16:16.51]然后后面是因为
[16:17.77]嗯
[16:18.09]实在找不到合适的人来演
[16:20.15]然后最后这个剧被迫改成男主
[16:21.81]大男主 对
[16:23.07]所以我我
[16:23.61]我觉得非常可惜
[16:24.59]就是
[16:25.01]就可能我
[16:25.65]我们代表的观众永远是一一小撮了
[16:27.95]所以这个就是入行的时候老师跟我说的
[16:30.24]就不要把你自己的审美品味和最大众的审美品味整同到一起的其实两件事情
[16:35.26]所以这是不是就可以解释现在已经有的几部姐弟恋题材的剧里面
[16:41.90]依然会出现什些僵尸味儿
[16:44.38]非常就是非常不应该出现的那种台词
[16:46.98]就比如说 呃
[16:47.96]会有突然有长辈的角色跑出来
[16:50.22]就是对着女主各种各种贬低
[16:53.20]然后各种非常僵尸的发言
[16:56.08]无非是那些什么就是年纪大呀
[16:58.81]然后你和年纪更小的男生在一起是没有未来的
[17:01.79]就是这种充满着偏见的台词
[17:04.21]它依然会出现在以姐弟恋为题材的有以主角的电视剧里面
[17:09.29]啊 对 是的
[17:10.63]我在和这个编剧聊之前
[17:12.13]我大概是有一些感知
[17:13.65]但我没有想到就是
[17:14.85]嗯
[17:15.11]这种会更加的明显
[17:16.85]就是因为整个影视创作是一个非常非常长的传导链条
[17:20.61]然后 嗯
[17:21.55]在这个传导链条里面
[17:22.85]我不得不承认
[17:23.51]有很多大龄男性在把控着关键环节啊
[17:27.35]啊 以及
[17:28.01]以及他们会投不是自己的这种审美偏好和社会印象进来
[17:31.20]所以会导致现在这种剧仍然不多
[17:34.22]包括这个编剧老师
[17:35.98]编剧老师跟我说
[17:36.76]他说他没有觉得姐弟恋现在到了一个爆发期
[17:39.34]他觉得得有一部剧就是姐弟恋里的白夜
[17:43.24]白夜追凶得到这个程度了
[17:45.24]他才觉得这个题材爆了啊
[17:47.54]所以就是那天跟他聊完
[17:48.84]我觉得也还是对我来说也是一种新的新的观念吧
[17:52.96]就是所以说所谓现在进入到什么淑女时代也好
[17:57.08]或者现在进入到那
[17:59.09]呃
[17:59.41]强女主时代也好
[18:00.55]这种声音其实都还是幻觉
[18:04.09]我觉得这个里面还有一个点超级有意思啊
[18:07.63]就是啊
[18:08.89]这个剧是
[18:09.87]嗯嗯
[18:10.95]这个
[18:11.17]这个观点应该是栋姐说的
[18:12.47]就是说谈谈赘婿啊
[18:14.01]就他说赘婿里面
[18:16.03]哎 不对
[18:16.51]我忘刚是冻姐还是毛十三还是谁的
[18:18.47]反正就是一个朋友在微博上说的
[18:20.55]就是说赘婿这个个展展现了一价价值观
[18:24.01]就是说看起来好像是在说男女平等
[18:27.07]但不是
[18:28.15]他这个赘逻辑叫有钱男大于有钱女大于贫穷男
[18:33.16]它是这样的一个逻辑链条
[18:34.86]就我为什么会提到这个逻辑链条
[18:36.80]是因为为什么我们能够看到很多熟女姐弟恋能够成立呢
[18:40.52]是因为这些熟女属于有钱女
[18:42.84]因为他们有钱
[18:43.50]因为他们有地位
[18:44.52]然后他们在这个社会实物链好像在一个比较高的位置
[18:48.10]比如说一百楼
[18:48.82]他们可能在八十楼
[18:50.22]所以没有人去智慧他们
[18:51.76]但其实没有没有进步
[18:53.38]因为他们前面人家会笼罩着一个叫有钱男这样的一个鄙视链
[18:57.40]我我
[18:57.90]我觉得就是刚刚说的一点里面
[19:00.01]其实还有一个
[19:00.97]怎么说呢
[19:01.75]就可能在主流价值观也挥之不去的一个就是幕墙的一个心态和逻辑
[19:06.67]我我
[19:07.01]我自己自己感觉是这样的
[19:08.63]就比如最近在播的那个灵异的剧良辰美景好时光里面硬是给塞了一个大叔
[19:13.87]我我我
[19:14.41]我其实觉得这个这个
[19:16.09]这个想法就是挺套路的
[19:17.53]哎 你
[19:18.29]你可以看一下吧
[19:19.13]因为它属于在播的姐弟恋的这个剧还不错啊
[19:21.87]还不错 所 所以
[19:22.99]所以我们看到的是所谓去年浪姐带来的这种浪潮
[19:26.45]它其实还不能称之为真正的浪潮
[19:30.08]应该说是 呃
[19:31.60]他释放了观众的一种心理需求
[19:33.94]所以这个也是跟朋友聊天
[19:35.58]然后我们
[19:36.00]我们探讨就是说首先观众会有心理需求
[19:38.46]这个心理需求来自于什么
[19:39.84]就是浪姐包括一些轻熟女
[19:42.24]然后给给这个社会提供了很多姐姐的样本
[19:45.40]那这个大量的选秀节目提供了很多年下的样本
[19:48.94]那这两个样本被在社会上大量释放之后
[19:52.04]再加上大家想要看到新的题材类型
[19:54.42]那么姐弟恋这个题材就自然的释放出来了
[19:57.12]因为本质上聚集要满足观众的心理需求
[20:00.47]对
[20:00.73]只是刚好在一个这么需求释放的一个时代而已
[20:03.93]那但是怎么说
[20:04.85]我们说看剧的人
[20:05.87]女生大部分其实二十四岁以下的
[20:07.89]这
[20:08.07]这些人也只是比较年轻的人
[20:09.99]他们也不代表整个
[20:11.45]呃
[20:11.63]整个主流舆论
[20:12.47]所以这些剧能不能够大爆
[20:14.31]我觉得还需要时间
[20:15.45]剧就是影视剧这种内容或者这种形态也好
[20:18.81]它其实也是社会现象或者说社会思潮的一个一个一个切口
[20:24.29]但是观众有时候会希望他能更超前于社会文化
[20:29.08]希望他能更先锋
[20:30.86]这似乎在我觉得听完刚刚你输入的信息之后
[20:34.34]我觉得这可能是我这样的观众需要去反思的一个问题
[20:38.38]就是他承担不起这样的责任
[20:40.80]呃 对
[20:41.34]因为首先电视剧是一个产品
[20:42.96]它来自于影视公司
[20:44.14]然后那你要想嘛
[20:45.62]编剧创作创作一个剧本
[20:47.46]那这个剧本到制片人手里
[20:49.42]制片人会想我这个剧能卖多少钱
[20:51.30]我能不能赚到钱
[20:52.26]我如果做这么一个先锋的剧亏了
[20:54.84]那我可能公司运营不下去
[20:56.12]它本质上是一种文化产品
[20:58.89]甚至文化商品
[21:00.25]所以他必须要考虑到这一点
[21:02.45]就比如去年优酷那个剧
[21:04.53]就陈建斌那个剧
[21:05.87]叫什么来着
[21:07.01]哦
[21:07.15]爱我就别想太多
[21:08.33]就是一个非常非常跌位的剧
[21:10.45]然后这个剧在优酷的评级是s 级
[21:12.83]你
[21:12.97]你非常难以象象
[21:13.87]因为流量非非好
[21:14.77]但我觉得也不用悲观
[21:16.13]就是当时这个编剧老师就跟我说
[21:18.31]他说如
[21:18.77]如果你们想看
[21:19.89]那么你就
[21:20.49]就跟粉丝打榜一样嘛
[21:21.77]你去投票
[21:22.85]就是你要让资本看到你是有需求的
[21:25.59]你要用脚投票
[21:26.71]你要把这个题材顶起来
[21:27.99]你要去发声
[21:28.69]你
[21:28.90]我说我习惯你要给他打高分
[21:30.50]就这个
[21:30.90]这个是一个创作者和观众一起来努力的过程
[21:33.70]所以绝对不可能你你什么也不做
[21:35.94]然后你也不说话
[21:36.78]你也不夸他
[21:37.42]然后你指望创作者自己来生产
[21:39.80]这个还蛮复杂的
[21:41.10]呃 对 就是剧圈
[21:42.48]它确实也不能说是剧圈吧
[21:44.34]就是市场
[21:45.26]它是一个及时反馈的一个情况
[21:47.74]也就是如果你我们对某一些品种的
[21:52.06]呃
[21:52.46]影视剧它有需求
[21:53.90]那一定要想方设法的就是去反馈出自己的这种需求
[21:57.62]如果说你没有表达出来
[21:59.15]那么他作为一个生产者
[22:00.71]他是没有办法去给予你反馈的
[22:03.03]他应该是一个良性循环才对
[22:05.35]对
[22:05.63]创作者和就无论是创作者也好
[22:08.03]还是市场也好
[22:09.03]他都需要观众的正反馈来判断他下面要去做什么
[22:13.99]所以说作为观众来说
[22:15.45]就是就像你刚刚说的
[22:17.05]我们还是要有一些主动性
[22:19.37]就是可能有贡献一点点力量是能改变一些东西的
[22:24.41]对
[22:24.71]而且就是我觉得之所以现在有
[22:27.33]呃很多我们觉得为什么可以得高分的
[22:30.72]就是我们对于得高分的一些作品不理解
[22:33.10]是因为这些作品它的主要受众是在网上非常非常的活跃
[22:37.68]然后他也给予了资方还有平台非常好的一个反馈
[22:41.86]所以说这样的得到了强反馈的距离就得到被认可
[22:45.92]对 我 我觉得 我
[22:46.76]我觉得是可以的吧
[22:48.04]就比如说我现在看到很多姐姐店的那个豆瓣的词条下面会大量的讨论啊
[22:53.00]然后这种热度觉得就比如说下一个创作者他去做一个
[22:57.88]嗯
[22:58.20]项目书的时候
[22:59.49]他可以把这些放进去
[23:00.45]让大家看到说
[23:01.13]哎
[23:01.23]有这么多观众
[23:02.47]我
[23:02.71]我觉得这个就是很强有力的支持了
[23:04.23]就像这两年能有一些比较就是女强的角色这样的去出来
[23:08.81]可能也是因为前几年大家在微博上或者说一些公共表达的空间里面有这样的一些需求去体现出来了
[23:15.87]我印象比较深的就是前几年不是有
[23:18.03]有个博 博主 他
[23:19.27]他脑洞了一个大纲吧
[23:21.47]对
[23:21.65]你还记得吗
[23:22.55]就是 对
[23:22.89]我记得记得
[23:23.73]记得这个里面有大是什
[23:25.11]原来的就是陈述
[23:26.69]还有飞些于飞鸿他他
[23:28.49]他脑动了几个熟女
[23:30.14]就是熟女演员
[23:31.68]还被陈述本人转发了
[23:33.34]嗯嗯啊
[23:35.14]总之我觉得任重道远吧
[23:36.90]就大家共同参与进来就是我们平常
[23:39.74]平常经常说参与
[23:40.70]参与是文化
[23:41.52]但是以真正要参与进来的其实不仅仅说是饭圈或者是选秀圈
[23:46.38]是真正的这个剧圈
[23:47.68]也
[23:47.88]也需要观众的这种正向参与
[23:49.68]对的对的对的
[23:51.06]就是观众其实如果说能给予正向反馈的话
[23:53.64]才能够说让这个市场的产出朝着自己喜欢的这个方向去
[23:59.65]哇 他很好
[24:00.31]正能量
[24:00.83]充满了行动力
[24:03.30]好的
[24:03.86]我们继续 对
[24:04.96]我们继续把我们把话题拉回单改就
[24:07.84]对 我们啊
[24:09.08]可以q 下一个环节啊
[24:10.72]其实我们也想聊的是单改系的困境和突围吧
[24:14.88]因为我们都知道单改系今年在
[24:17.86]呃
[24:18.10]爆发了单改一零一这样的现象之后
[24:21.48]突然就被打压下去了
[24:23.20]那单改系就真的火到出圈
[24:25.86]甚至就是引起这样就是兴师动众的去打压他了吗
[24:30.82]嗯
[24:31.16]这个问题有点危险
[24:32.73]我真的认真思考了一一下
[24:34.27]是是于单感剧或者单美剧来说
[24:36.13]最大的问题是怎什么呢
[24:37.97]我觉得不是
[24:38.87]就真的不是啊
[24:40.13]就我觉得问题是在麦腐
[24:41.83]就今天我们我
[24:42.85]我也很多次聊到
[24:43.77]就是单感剧也好
[24:44.89]别的剧也好
[24:45.75]它重点是一个剧就跟甜宠剧一样
[24:47.87]有很多人就是开始疯狂的撒糖
[24:49.87]会让你觉得腻的慌
[24:51.57]就我觉得现在单感剧的最大问题就是他没有正视自己是一个剧集的现实
[24:56.63]他希望通过这种
[24:58.13]嗯
[24:58.35]比较鲜见的题材
[24:59.55]然后来
[25:00.35]然后粗制滥造
[25:01.81]然后就是用用用
[25:02.72]用这种
[25:03.04]就是噱头或者这种性张力来代替真正的剧情发展
[25:06.86]我会觉得其实问题在这里
[25:08.88]因为你
[25:09.24]你会看国外的剧
[25:10.56]比如说刚才我说到的
[25:12.12]嗯 Shamelus 
[25:13.32]里面有一堆很经典的cp 
[25:15.16]那人家其实是为了剧情服务
[25:17.30]虽然里面也有激情戏
[25:18.58]然后也有各种各样的
[25:19.70]你不会觉得人家是通过这个来赚赚收视率
[25:22.74]它是为了人物剧情来服务的
[25:24.30]所以我客观的说就是现在单感剧最大的问题真的还不是什么啊
[25:29.86]当然就这样一说
[25:30.98]好像有
[25:31.70]有我就是在美化的成分
[25:33.55]这样就众所周知的原因
[25:35.15]不可抗力
[25:35.97]那既然不可抗
[25:36.91]那我
[25:37.15]我们也没有什么好聊的是
[25:39.43]嗯
[25:39.77]其实我原本还写了个问题叫
[25:42.55]呃
[25:42.75]能满足审查要求的前提下
[25:44.61]现有的单改真的称得上优质的电视剧嘛
[25:47.95]我觉得这个话题我们前面的一系列聊天里面也有了答案了
[25:52.31]就是很多目前的单改真的称不上优质的电视剧
[25:55.59]嗯 包括我
[25:56.81]我知道的就是沙河令令送
[25:58.61]送审的时候啊
[25:59.83]就是送审这个比较
[26:01.47]比较神奇
[26:03.18]我们会有很多个不同的小组
[26:04.80]那你把剧本递上去到底
[26:06.84]呃
[26:06.94]你把剧本和样片递上去到底会在哪一个小组啊
[26:10.34]其实是有一些玄学或者说是运
[26:12.46]运气成分的嘛
[26:13.36]因为有的小组可能会比较严
[26:15.10]有的小组会比较松散
[26:16.66]就这个里面有一些故事啊
[26:19.08]因为就是就还是
[26:20.42]还是保护这部剧吧
[26:21.96]嗯 所以就是 嗯
[26:23.40]既然就是有一些不可抗力的情况下
[26:26.00]那我们就只能是在这个限定的语境下做一些能做的事情吧
[26:30.80]但我其实觉得单改应该不会被禁
[26:33.58]它只是说会变形
[26:35.34]但是你要被禁
[26:36.20]你怎么禁呢
[26:36.96]它本来就很难去定义的一个事情是吧
[26:40.40]尤其是我觉得单改
[26:41.58]它跟兄弟情非常的丧对吧
[26:44.22]是
[26:44.76]我还有问题
[26:45.70]改 改不改
[26:46.52]改不改的
[26:47.50]和原作有没有关
[26:48.87]关系
[26:49.11]有多大的关系
[26:50.21]因为很多耽美小说其实它本质上除了性别不一样之外
[26:55.09]它本质上是言情小说
[26:57.69]那他做一个言情小说
[26:59.07]去掉爱情
[27:00.23]把爱情线拿掉
[27:01.31]把爱情拿掉
[27:02.45]那原作还剩下什么
[27:03.59]他改编成电视剧中又能剩下什么呢
[27:06.01]跟原作关系肯定是非常大的啊
[27:07.99]我
[27:08.17]我觉得山河令之所以能起来
[27:09.79]我我
[27:10.31]我其实觉得他的原作和编剧改编都非常重要
[27:13.99]嗯
[27:14.25]首先山河令是我
[27:15.59]我没有看批大很多书啊
[27:17.09]但我朋友告诉我说山河令就是都天亚克嘛
[27:20.16]是p 大所有小说里面最有武侠韵味的一本
[27:23.34]然后我就看了大概几十章
[27:25.04]我确实觉得啊
[27:26.12]是这样的
[27:26.70]然后这部剧就让我觉得非常非常
[27:29.14]就是让我感受到复古的一点就是当时编剧在采访里他说了一句话
[27:33.30]他说有一些人生来就是肝胆相照的
[27:36.48]就是
[27:36.90]所以为什么就是我我我
[27:38.82]我是比较信奉这种古典浪漫主义啊
[27:41.44]但这种精神就可能就是属于比较古典啊
[27:43.72]现在没有了
[27:44.48]所以就是山河令能做好
[27:46.36]我认为和他的这种原作的古典
[27:48.91]这古典
[27:49.93]嗯
[27:50.03]古典精神有关吧
[27:51.19]那如果他的原作是一部比较烂的东西
[27:53.87]那编剧再怎么样也无力回天
[27:55.97]嗯 我
[27:56.85]我觉得这跟选什么样的原作来它也是很重要的
[28:01.07]我们前面还是说从现有的规则之下去做能做的事情吧
[28:06.03]那在这个前提下去选择什么样的作品改编
[28:10.03]我觉得要注意的一点可能是去选那些去掉爱情线之后还有剧情的原作
[28:19.40]就是比如说priest 其实就是一个典型
[28:21.76]我觉得priest 小说能被改编并
[28:25.28]并且到不错的成绩
[28:27.06]它在耽美小说这个范围之内
[28:29.96]算是比较偏重剧倾向的作品
[28:32.64]嗯 对的 是的
[28:34.12]但如果你让我从影视行业来说的话
[28:36.58]呃
[28:37.00]假如我是制片人
[28:38.02]因为我
[28:38.36]我可能和制片人或者平台方走的比较近
[28:40.70]我真的不会再投拍耽
[28:42.12]耽美
[28:42.50]耽美或者单单改了
[28:43.80]就这个 这个
[28:44.34]这个类型实在风险太大了
[28:46.32]实
[28:46.44]实在太危险了
[28:47.22]我真的不去拍一个
[28:48.30]正常的这个言情或者古偶们都会可能遇到一些政策红线
[28:52.81]有各种各样的意想不到的或者演员的负面风波
[28:55.71]你为什么要做这样一个事情呢
[28:57.29]因为一个剧的生产周期可能长达一两年
[29:00.01]那一两年市场基本上就转了一个向了
[29:03.56]所以就是
[29:04.70]当然
[29:04.98]这个是我个人的想法
[29:06.20]至于为什么腾讯要下注这么多
[29:07.98]嗯
[29:09.42]这个就有他们的考虑吧
[29:10.70]我也不知道
[29:11.22]也许人家是资本爸爸想的
[29:13.16]想的不一样
[29:13.86]就是互联
[29:14.42]互联网平台的这种视角
[29:16.26]他们很追求收益的就是ioi 确的确定性
[29:20.48]那基于前面
[29:22.10]呃 镇魂也好
[29:22.88]山河令 呃 不是
[29:23.98]呃 镇魂也好
[29:24.74]陈情令也好这样的案例在前
[29:26.60]那他当然会希望能复制这样的成功案例
[29:30.34]我会觉得
[29:31.12]首先影
[29:31.62]影视行业是一个非常看气候的行业
[29:34.60]嗯
[29:34.84]另外就是他真的触碰到监管的这些底线的话呢
[29:38.20]就复制很难
[29:39.45]就是资
[29:39.97]资本逐利
[29:40.95]但是这个刀口填写
[29:42.75]我 我
[29:43.17]我觉得非常危险啊
[29:44.43]就是
[29:44.75]可以理解 但
[29:45.75]但不支持
[29:47.17]刀口填写这个词用的很好
[29:49.49]资本层面不支持
[29:50.83]从
[29:51.11]从爱好者我是支持的
[29:52.55]就 所以我
[29:53.35]所以我
[29:53.73]我也是有点分裂
[29:54.75]就是双
[29:55.17]双重角色 对
[29:56.43]如果靠这个赚钱的话
[29:57.93]那我觉得再想一想
[29:59.79]再想一想要不要拍
[30:00.95]嗯
[30:01.21]那作为观众的话
[30:02.89]我还是觉得我还是希望就真的能看到未来有优质的
[30:07.75]就是真的拍好的
[30:09.32]作为一部优质的剧的
[30:10.56]这样一个就是大麦rp 的改编作品
[30:13.40]我主要觉得好像就你响真的不大
[30:15.24]因为我有大量代餐可以食用
[30:19.12]对
[30:19.44]就是还是要掌握比较好的一个获取信息的手段吧
[30:23.68]因为海外的电视剧里面还是有大量的bl 作品
[30:28.32]Bl 影视剧作品可以提供给我们的
[30:31.76]对啊 就是
[30:32.52]而且每年选秀季就很快乐
[30:34.48]就我
[30:34.78]我今天就是看在b 站看那个
[30:36.88]就是在追的那个轻的轻的cp 
[30:39.38]就非常快乐
[30:40.10]看了十来遍
[30:41.90]非常快乐
[30:43.63]Ok 
[30:44.07]内语里面找代餐方法还是很多的
[30:47.03]比如说看选秀啊和同人女啊
[30:50.93]最擅长的一点就是从从不存在的关系里面课堂
[30:55.97]嗯嗯
[30:56.89]是的是的
[30:57.91]讲个非常
[30:58.71]就是俗称拉牢
[31:00.37]我我
[31:00.75]我看过最神奇的一个就非单改的事是必须像
[31:03.65]就是把陈述和徐凯剪到一起
[31:06.57]然后剪了一个姐弟恋的那种视频
[31:08.63]我觉得还蛮带感的
[31:09.65]你可以去b 站看一下
[31:11.51]蛮厉害的
[31:12.23]讲到这个
[31:12.77]其实他是一种
[31:14.06]是一种现在很流行的二创嘛
[31:15.86]就是
[31:16.30]就是影视剪辑的拉郎
[31:17.80]我觉
[31:18.30]我其实觉得浩一型的选角他们是有参考b 站的二创剪辑的
[31:26.40]就何出此言
[31:27.54]因为皓月行我不咋
[31:28.56]我不咋感冒
[31:29.36]所以他的很多东西我没有考虑
[31:31.68]他的原作小说
[31:33.00]呃
[31:33.20]名字太长了
[31:33.82]就简称他叫二哈
[31:34.84]他的原作小说叫这个名字嘛
[31:36.58]然后也是前两年在晋江比较爆红的一个小说
[31:42.02]这几年不是蛮流行去用一些素材混剪的方式来剪一些剧情向的一个剪辑嘛
[31:50.00]就是剧情向的二创剪辑
[31:52.63]简单来说就是以一种拼单的方式
[31:54.79]比如说我从a 电视剧里面拿出来一个角色
[31:57.57]我从b 电视剧里面再拿出来一个角色
[31:59.73]然后把这两个角色混剪到起
[32:01.51]他们发又发展出了新的
[32:03.53]就在你的剪刀手之下发展出了
[32:06.59]呃
[32:06.89]新的你想创作的这样一个故事线
[32:09.25]其实浩一情的原作
[32:11.51]他当时就是他在关税选择之前
[32:13.79]在b 站上是有非常多的同人剪辑的
[32:17.11]当时最流行的和最火的剪辑是用的两个角色
[32:21.91]一个是是罗云溪在香蜜里面那个角色的形象
[32:25.90]呃
[32:26.08]另一个是用的是吴磊他的
[32:28.46]他在各个电视剧里面的形象会被剪进去用的
[32:31.50]对
[32:31.76]用的是他们两个人演员的形象
[32:34.62]哦哦
[32:35.14]这个是这样的
[32:35.78]就是还是回到就是那个文本盗猎者
[32:38.24]他其实里面有就是十种文本重新编辑的方式
[32:42.14]就是有一些是
[32:43.76]嗯
[32:43.94]提取了原剧里面的角色
[32:46.16]然后自己新创联的故事线把角色填充进去
[32:49.64]然后还有一些是用他的世界观
[32:51.28]嗯
[32:51.80]然后重新剪辑了新的情感关系
[32:54.23]比如说可能是男主
[32:56.03]嗯 男配
[32:56.75]还有女主女配
[32:57.89]但你这个时候你把男主跟男配剪到一起了
[33:00.15]就这个叫拼贴嘛
[33:01.29]就重新拼贴整个不不同的剧情线
[33:03.67]大概就是这么这么个这么个事儿
[33:05.21]对
[33:05.39]现在二创对原创的影响力是很大的啊
[33:09.59]他甚至是能影响选角的
[33:11.13]就是我之前也是有听说过很多选角导演会参考现在非常多的b 站的这种这种剧情像混剪去看角色适配配会
[33:20.43]会跳
[33:20.79]这样跳演员
[33:22.66]嗯嗯
[33:23.67]对
[33:23.89]我们录了有多久
[33:25.23]我们录了有快两个半小时了
[33:27.71]其实我们说的聊的东西
[33:29.81]我们想聊单改
[33:30.71]但是其实延展了很多东西聊
[33:33.15]还聊了一些就是比如说女性相关的
[33:35.51]比如说 呃
[33:36.47]影视产业啊
[33:37.47]这些就聊的太杂了
[33:39.33]我们
[33:39.85]我们想聊的东西太多
[33:41.35]以至于我们每一个议题都比较都
[33:45.53]都聊的比较浅
[33:46.23]嗯
[33:47.63]第是个 嗯
[33:48.39]首先我觉得就是从我个人来理解
[33:50.87]就为什么大家现在会那么的喜欢去采访学者啊
[33:54.41]一个电视剧然后可能需要去采访一些非常知名的学者
[33:57.57]包括我也自己跟他们也交流
[33:59.17]这就证明现在单单改或者说耽美已经不仅仅就是一个简单的剧而已了
[34:04.23]它能够勾到到的社会意象或者社会心理
[34:07.25]然后包括女性这种思潮本身就非常复杂的
[34:10.09]也不是说我们们刻要聊到这么这么这么杂
[34:12.65]如果说我们们把这些都摒弃掉
[34:14.69]只要这个东西本身会显得有点好像我们就是在在一个真空的环境里聊它是不太准确的
[34:20.84]所以就是 嗯
[34:21.96]就今天聊这么多
[34:22.98]就是抛砖引玉
[34:24.42]给在听的其他朋友有一些思考
[34:26.92]是
[34:27.18]这个是蛮重要的
[34:28.34]虽然我真的不确定我们拍的听众构成是什么样子的
[34:33.62]但是就是随缘吧
[34:35.38]嗯
[34:36.06]我会分享分享出去的
[34:37.98]虽然就是今天可能因为聊的时间比较长
[34:40.20]大家都有点涣散
[34:41.56]但还我还是很希望就是有有有感兴趣的朋友或者是听到的朋友来跟我们一起聊这个话题
[34:47.97]因为我自己是在这两年有去跟一些学者交流
[34:51.29]会获得一些新的视角
[34:52.69]就是当你站在一个
[34:53.97]嗯
[34:54.33]研究的领域来看他的时候
[34:55.91]你会发现 嗯
[34:57.31]你有很多就是你的瞬间情感其实是可以找到来源的
[35:01.29]嗯 对对
[35:02.71]其实我最近也在看詹姆近斯的文们倒类者
[35:05.25]我在里面就发现很多很有启发性的内容
[35:08.85]就是你很难想象在
[35:11.02]对 呃
[35:11.50]十几年以前
[35:12.78]西方的学者已经对同人文化也好
[35:15.56]对女性向的
[35:16.96]呃
[35:17.30]府辅像作品也好
[35:18.80]已经
[35:19.54]已经研究了这么多了
[35:21.12]嗯 对 我
[35:21.68]我觉得真的非常离奇
[35:22.74]而且你会发现很多的理论是不限定媒介的
[35:26.02]就像我刚刚提到那个重新剪辑拼贴
[35:28.64]那个时候应该还是
[35:30.46]嗯
[35:30.80]他们那个时候应该互联网移动互联网还没有起来吧
[35:33.36]所以他们的剪刀手没有这么多
[35:35.54]他们指的其实是一种文本上的拼贴
[35:37.88]或者图文上的拼贴
[35:39.46]但是这种逻辑大法发现跟现在b 站情况仍然是一模一样的
[35:43.85]就再次感叹
[35:44.61]就是隔壁的学术研究真的做的非常好了
[35:48.19]是吗
[35:48.67]隔壁的学术研究做的很不错
[35:51.39]文
[35:51.49]文本倒理者的写作背
[35:53.11]背景是
[35:54.19]是没移
[35:54.61]移互联联网存在的那个时代
[35:57.63]他解读的更多是文本内容
[36:00.59]他的文本内容指的是
[36:02.29]呃
[36:02.51]小说和图画
[36:04.31]就是同人图嘛
[36:05.31]我们都是 对
[36:06.19]我们都是这么称
[36:07.37]称之为同人图的
[36:08.57]但是他的很多解读放在现在的些视频剪辑
[36:11.69]视 视频创
[36:12.33]创这些
[36:13.19]这些些读都是成立的
[36:14.69]对 所
[36:15.09]所以就是我会觉得这个
[36:17.43]这个话也就常常论常新吧
[36:20.52]嗯
[36:20.60]本来今天还想
[36:21.44]还想聊一下这个纯血流量
[36:23.20]这话题淡淡略过了
[36:24.72]哇
[36:24.96]这个就有点太细了啊
[36:27.82]对 就之后有
[36:28.72]有机会的再说吧
[36:30.04]就
[36:30.84]我主要是觉得现在就是当你谈一件事情的时候
[36:33.80]你很难把他和他背后代表的那些人
[36:36.96]不管这些人是普通普通观众还是某一个粉某一个粉圈
[36:41.28]非常难以割裂开来
[36:42.88]就
[36:43.08]反正就今天这个播客
[36:44.20]我觉得也是反映当下的一个流行文化的现状吧
[36:47.16]就是现在的流行文化就是非常混沌
[36:50.11]非常混杂
[36:50.83]然后有很多的群体很多的社会心理在里面
[36:53.99]是的
[36:54.39]因为我本来只是想限定在单改这个范围内
[36:57.73]我一开始列的大纲也都是单改如何如何
[37:01.05]但是我们聊的过程中也会发现
[37:03.33]聊单改的过程中
[37:04.73]粉圈文化也好
[37:06.45]女性叙事的这种现象也好
[37:08.33]都是绕不开的啊
[37:09.47]对
[37:09.65]你没有办法绕开the 
[37:12.44]所以今天就到这里
[37:14.20]感谢轩老师今天做课小主管啊
[37:17.94]好的
[37:18.18]非常非常高兴能够就是聊聊这么多
[37:21.00]就唯一比较遗憾是我的书没有看完啊
[37:23.46]就下次看完可以再跟大家聊一聊啊
[37:25.66]哎
[37:25.90]我还没看完
[37:26.82]我很努力把文本倒列者看完
[37:29.18]嗯 那本书我
[37:30.54]我自己的感受就是
[37:31.68]你与其一口气读完
[37:33.44]不如是你自己就是经常拿出来翻一翻
[37:36.06]然后再看看其他的
[37:37.84]然后我
[37:38.26]我说实话
[37:38.80]我现在看的这本就是阅读浪漫小说
[37:41.08]我就读起来会更容易一点
[37:42.79]我不得不想
[37:44.03]是不是因为后者的作者是个女性
[37:46.31]就是 或者说
[37:47.21]当然可能跟翻译
[37:48.25]翻译的风格也有关了
[37:49.85]确实 文
[37:50.35]文本倒立者这本的翻译风格会比较的
[37:52.75]呃
[37:52.97]比较的艰涩啊
[37:54.25]嗯
[37:54.53]然后可能需要你有一些行动之后才能够更好的理解它
[37:57.75]总之
[37:58.17]非常开心今天能够录这个节目
[38:00.19]就做了播客之后
[38:01.09]也是第一次聊耽美这个话题
[38:03.79]就这样吧
[38:04.95]那就这样吧
[38:07.64]感谢你收听本期宇宙尽头小酒馆
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[38:22.80]我们下期再见